foroautopromocion foroautopromocion
Somos la base en que se sustenta todo
 
 chatChat   BuscarBuscar   MiembrosMiembros   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entre para ver sus mensajes privadosEntre para ver sus mensajes privados   LoginLogin 




BLOQUES YTONG

 
Publicar nuevo tema   Responder al tema Foros de discusión -> Sistemas constructivos
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
etorreira




Registrado: 10 Nov 2010
Mensajes: 46




MensajePublicado: Mie Jul 04, 2012 5:46 pm    Asunto: BLOQUES YTONG Responder citando

BUenas:
Ha venido un posible cliente por la oficina,interesado en hacerse una casa con los bloques ytong y la verdad es que no tengo mas informacion que la se puedo estudiar por internet (xella sobretodo).
Alguna experiencia practica ? pros contras? precio?

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
JLD




Registrado: 05 Nov 2010
Mensajes: 505
Ubicación: Por la costa gaditana



MensajePublicado: Jue Jul 05, 2012 10:10 am    Asunto: Responder citando

Hola

Hará tres años o algo más estuve interesado en ese sistema. Visité un almacén para ver el bloque y hasta probé con una maza su dureza allí mismo. Soportaba mejor los impactos que un bloque de hormigón porque es macizo, pero se rayaba con toda facilidad.

Me traje medio a casa y aun anda por el patio rodando, no le ha afectado ni sol ni agua. En el foro de Soloarquitectura di mi opinión de lo que recopilé y hay un hilo o dos donde se habla de ello .

Tiene una textura similar a la piedra pómez, `flota en el agua por su poca densidad (en una semana que lo tuve en un barreño con agua no se hundió)puedes cogerlo con la punta de los dedos y pesa muy poco. Serrarlo no representa esfuerzo ni dificultad, con una eléctrica sería como cortar mantequilla.

Si vas a un gran almacen, yo estuve en un BigMat de Conil y Barbate, puedes conseguir un DVD que editaron en la presentación del producto ante técnicos y constructores, donde se detalla el montaje de una casa con ese bloque, aunque creo que también se podía descargar antes de la red.

Viendo las características técnicas, me dirigí a la casa (Xella/Sivico) para que me contestaran unas preguntas relativas a su capacidad de aislamiento, no puedo darte ahora los detalles porque hace tiempo los borré, y creo que sí puede ser un buen material, pero no sin recubrir exterioremente de algo, como piedra, revoco de mortero, etc., aparte de que su aspecto desnudo estéticamente parece de vivienda barata. También comprobé que se quedaba algo corto en zonas muy frías o muy calurosas, lo que digan ellos lo que quieran (la conductividad e inercia térmicas fueron uno de los puntos que no me justificaron con claridad, puedr que ahora tengan un DIT, o similar, entonces los datos del LIDER sobre hormigón celular curadono eran aplicables a ese bloque según el maestro Calderín) , requiere aislamiento en trasdosados, como mínimo una cámara.

Visité una casa que se estaba construyendo con ese sistema en el "Cerro de los Alemanes" (Zahara de los Atunes), pero el constructor, que no era el que lo inició ( se había arruinado y pasado el testigo a otro), me dijo que los muros que se habían levantado cuando él llegó a la obra, se descascarillaban, llamaron a Sivico, esta vino, los parcheo, lo que se veía con claridad y queda algo feo, y dijeron que podría deberse a una partida con algún problema que no definieron.

Entre que el nuevo constructor no se fiaba del producto por desconocimiento, que el dueño de la vivienda se asustó por el desescamado, y que en ese cerro hay mucha roca en el suelo con grandes desniveles, que obliga a construír tipo terrazas de cultivo en la ladera de una montaña (sale muy caro), abandonaron el sistema, incorporaron pilares de refuerzo y lo que había en bloque YTONG quedó como un cierre de ladrillo.

Contacté con un constructor que estaba haciendo unas casas en FARO (Portugal) con ese sistema y me recomendaron en Sivico/Xella. Me dijo que había hecho y terminado una en Algeciras, creo que en Alcaidesa o Sotogrande, lo que me extrañó, pero después no llegó a concretarme una fecha para ir a verla. Si me dio precio aproximado por m2 y entonces, me salía al mismo que la construcción media en sistema tradicional, pero además, en los forjados y placas de cubierta no empleaba las de YTONG, sino las usuales en el sistema tradicional, porque en caso contrario el precio era mayor. El anunciado 30% menos estaba claro que se refería al caso de hacérsela uno mismo con sus manitas.

Si llego a encontar una vieja libreta con su teléfono puedo dártelo, pero no se si aun existe. Creo que la central puede proporcionarte el de alguno, en Valencia (creo que Siporex)tenían una especie de sucursal para obras.

En Centroeuropa es un sistema conocido, pero con el bloque de mayor grosor y complementado con aislamientos. Desde luego, el simple enlucido de su cara interior como publicitan, sin cámara ni más aislamiento, eso es un cuento.

Ahí tienes el folleto técnico que editó la casa, pero yo comprobaría si ese DAU es válido actualmente.

http://www.ytong.es/es/docs/Ytong_-_GuiaTecnica_2010.pdf

Una guía de colocación:

http://www.ytong.es/es/docs/Guia_de_colocacion.pdf

Y otras cosas si entras en ese portal.

Un saludo.

_________________
“ Si eres oro, la tribulación te purifica de escoria. Si eres paja, te reduce a cenizas "
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
JLD




Registrado: 05 Nov 2010
Mensajes: 505
Ubicación: Por la costa gaditana



MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 8:17 am    Asunto: Responder citando

En línea con lo anterior y sobre ventajas e inconvenientes, algunos detalles más.

Como dije en el post anterior, el precio que me dió el constructor por m2 hace tres o cuatro años era similar al que encontraba aquí (Chiclana) en construcción tradicional, entre 800-900 e/m2 para una casa de calidad normal, pero solo tuve esa referencia hablando con ese señor.

Además de el citado DVD, teniendo el material en mis manos y viendo reportajes en Youtube, cualquier manitas siguiendo unos planos de un arquitecto y con alguien que le ayudara, podría hacerse una casa normal; las herramientas a usar son básicas, baratas y pocas. Casi es como construir con un Lego . Además del bloque en tres grosores distintos, tienen placas del mismo material apta para tabiquerías.

Me dijeron en la casa XELLA , para colocar la primera hilada de los muros, cuya perfecta nivelación era el requisito imprescindible, un técnico próximo al lugar se desplazaría para que no hubiera problemas.

Realmente es un sistema muy apto para la autoconstrucción, pero es ahí donde verdaderamente está el abaratamiento sobre otro sistema, si tienes que tirar de un constructor no hay tal diferencia.

Si alguien quiere echar cuentas, busque en Google - BigMat Moreno Conil - , p.ej., vea el teléfono y pregunte por el precio del bloque, no se cual es el actual.

Por cierto, en Conil me tropecé con un señor que me dijo había colocado un tabique de Ytong en la pared medianera de su unifamiliar adosado con el vecino, que hacía mucho ruido, y fue la mejor solución que encontró después de haber probado otras distintas.

_________________
“ Si eres oro, la tribulación te purifica de escoria. Si eres paja, te reduce a cenizas "
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
etorreira




Registrado: 10 Nov 2010
Mensajes: 46




MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 2:25 pm    Asunto: Responder citando

Gracias JLD, por la respuesta y por la extension detallada de la misma.
El tema del ytong yo lo veo apropiado en este caso por el hecho de que el cliente es el que quiere hacerse el la casa, es un tema pequeño tiene conocimientos generales de albañileria, electricidad, fontaneria, etc. y quiere gastarse poco dinero.
La idea de que Xella venga, enseñe el metodo y los materiales a esta persona tambien le gusto por si surgen mas opciones de otras obras similares por lo que seguiremos estudiando la opcion.
Ya hable con el comercial de xella para la zona y estoy pendiente de visitar alguna obra si tienen por el norte.

Gracias y ya os ire contando
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Gargallo




Registrado: 09 Dic 2010
Mensajes: 8




MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 9:50 pm    Asunto: Responder citando

http://www.sostenibilidadyarquitectura.com/index.php/el-abrigo-de-tu-hogar/423-mencion-qel-abrigo-de-tu-hogarq

Un arquitecto con el que colaboro ganó una mención en este concurso promovido por Ytong. La verdad es que el material da una transmitancia decente, mejor que la termoarcilla. En cuanto a sistema constructivo, en su modalidad de muro de carga tiene las ventajas de la termoarcilla de "todo en uno" cerramiento, estanqueidad, aislamiento: economía constructiva y sus desventajas: hay que recibir una mínima formación.
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
JLD




Registrado: 05 Nov 2010
Mensajes: 505
Ubicación: Por la costa gaditana



MensajePublicado: Sab Jul 07, 2012 7:56 am    Asunto: Responder citando

La casa Xella hizo en su día una presentación para técnicos y constructores, les dio además un DVD que explica la manera de emplear ese material y, posiblemente, se le pueda pedir.

Yo lo tuve , aunque ahora no se si lo conservo o se lo di a alguien. Al menos viéndolo me pareció fácil y rápido de trabajar.

En el caso que cita Etorreira, para un albañil, con una persona que le ayudara no tendría problemas.

En otro foro, un arquitecto (Jano) que reside en Praga nos contó que allí era muy conocido y empleado, aunque él no lo había usado.

Creo había un problema con las rozas horizontales, en el caso de tradosar con panel ytong podría ser preferible el tradosado de pladur y usar lana de roca como aislante acústico/térmico..

Otro tema era el de la inercia térmica, habría que ver que uso se le daba a la casa (fin de semana, diario...)
Desde luego, sin trasdosado, que es como entonces lo presentaban, no funcionaba como decían. Pero tampoco la termoarcilla se debe usar a pelo en cualquier lugar, sin otro complemento aislante.

Como se trató varias veces ese tema, sugiero mirar esos hilos (sin menospreciar a los demás, "josepsolebonet" y "calderín" son dos grandes expertos):

http://www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?23248-Trasdosar-con-YTONG/page2

http://www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?12853-Bloques-Ytong-Siporex

En fin, otro sistema más a valorar en cada caso y no solo valiéndose de datos del fabricante. Creo recordar que en Sevilla hubo una fábrica de ytong hace treinta o cuarenta años para construír con ese sistema, al cabo de un tiempo, posiblemente por defectos en el material fabricado, no prosperó y se olvidó. Hace siete o así ha vuelto de la mano de Xella/Sivico.

_________________
“ Si eres oro, la tribulación te purifica de escoria. Si eres paja, te reduce a cenizas "
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Gargallo




Registrado: 09 Dic 2010
Mensajes: 8




MensajePublicado: Sab Jul 07, 2012 7:45 pm    Asunto: Responder citando

Otra cosa mala que puede tener ese sistema es la novedad es que no tenemos (almenos en España) edificios con cierta antigüedad que se hayan construido con ese material donde poder ver como evoluciona y que patologías constructivas puede tener.

Por casualidad, he encontrado otra cosa, tal vez sea un punto a favor, y es que en el programa demo del PASSIVE HOUSE - PASSIVE ON la solución de muro que ponen de ejemplo es un bloque de silicato cálcico. Claro que le mete un trasdosado de espuma de poliestireno de 27 cm para que le de una transmitancia de muro de 0,138.

[/img]
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Sistemas constructivos Todas las horas son GMT + 1 Hora
Todas las horas son GMT + 1 Hora
Página 1 de 1


Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro



Mapa del sitio - Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group

Crear radio | foros de Webmasters | | soporte foros | Contactar | Denunciar un abuso | FAQ | Foro ejemplo